Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M89a40r38c76e96l 81B35u97r49k39e91r30t 5304653605980

Obhajovanie Koránu, ktorý nabáda na vraždenie, by malo byť trestné

http://marcelburkert.blog.idnes.cz/c/485796/obhajovanie-koranu-ktory-nabada-na-vrazdenie-by-malo-byt-trestne.html

Imámom: Odsúdiť teroristické útoky bez odsúdenia ich motivácie ječisté pokrytectvo

 

https://dennikn.sk/blog/odsudit-teroristicke-utoky-bez-odsudenia-zdroja-ich-motivacie-je-ciste-pokrytectvo/

0/0
5.12.2015 23:43

J35a85r21a 33R32a94n39k 1831156359941

Hlavne, ze jste tak silna osobnost, ze se nenechate zlakat, ani zadnym muzem:-) Nejdrive jste konvertovala k islamu a blouznila zde asi dva roky a my se s Vami snazili trpelive vysvetlovat, pak najednou rozvod, dite zmizelo a jela jste slavit svobodu a tantrickou lasku do Indie, takze ted uz jen Bollywood:-P

0/−2
5.12.2015 4:02

A94d89a50m 95K31a38r16a81b94a 9851277235988

Možná vás mate to, že napr. v případě křesťanství lze rozeznat samotné náboženství jakožto soubor etických zásad, moralniho kodexu a mytologie (a pro tuto chvili nerozlisujme směry křesťanství), dál lze rozeznat institucionální zrízení např. římskokatolické cirkve příp. koptské katol.cirkve ad. a nakonec můžete identifikovat i státní zřízení Vatikanu založené na teoretických principech. To ovsem v případě Islámu neni tak jednoduché odlišit, neboť v tomto případě se obě roviny "víry" a "instituce" mnohem více prolínají. Islám vnímám jako soubor náboženských "pravidel" a mýtů ad., islamismus pak jako ideologiii ryze politickou vycházející z Islámu, vyžadující aplikování práva sharia atd atd. Nerozlisoval bych mezi temito pojmy na zaklade "míry" jak moc se do toho který muslim "opře". Je ale pravda, že Islám bez islamismu není Islam.

0/0
4.12.2015 19:23

A18d62a25m 14K13a85r12a37b44a 9121547435188

Za preklepy pardon, na mobilu se to blbě píše :-)

0/0
4.12.2015 19:25

M89i66l45o97š 91D90v55o39ř13á58č87e94k 2975908590774

Bez hrani si se slovy islam, islamismus a podobne. Jak pravite, maji v tom chlaci a divky ruzneho stari obhajujici islam pekny 'hokej'. Uz jenom z proste logiky. Ovsem kam s vyrokovou logikou na 'absolventa humanitniho studia'. Takze karma.

+6/−1
4.12.2015 18:29

J46o18s72e21f 24Š69p78e35r80l 2297327673598

Proč celosvětově zakazovat islám ? Takhle bláhový nemůže být nikdo, stačí ho postavit mimo zákon v civilizovaných zemích, kde islám ještě není dominantní. Pro začátek nám stačí naše Evropa.

A jasným způsobem je třeba islámu ukázat, že i my máme silnou víru v naši věc, nikoliv, že ohneme hřbet před každým turbanem, který je naočkovaný, že je nám nadřazený. Co si budeme nalhávat, v tom mají pravdu, oni k nám nemají respekt, a když se na tu šaškárnu jménem Evropa podíváme z venku, tak jim musíme přijít fakt směšní.

+11/−2
4.12.2015 17:50
Foto

O87l95d61ř23i47c49h 46M96a92z36a66l 3693159132377

Zatím stále čekám, až někdo vymyslí ten zázračný recept, jak celosvětově zakázat islám. Můžete stokrát opakovat, že považujete islám za čisté zlo, ale obávám se, že většině muslimů to bude úplně jedno.

+9/−2
4.12.2015 14:31

M18a14r93t52i58n 41K64o46n70v95i74č95k66a 4725211709330

Nemusíte ho zakazovat, ale musíte ho demaskovat - kritizovat - znevažovat - atd. 

Bigotní křesťanství "barokního" typu taky nikdo nezakázal. Jen už z něho má každý srandu...

+11/−3
4.12.2015 14:37
Foto

O70l52d69ř91i43c84h 53M20a41z16a53l 3803159512197

Neustálým dehonestováním a negací dosáhnete akorát toho, že proti sobě těch muslimů poštvete co nejvíc. Nebo si myslíte, že když tu zakážeme islám, tak to zůstane bez odpovědi?

Kromě toho se domnívám, že třeba v takovém Polsku nebo Latinské Americe z bigotního křesťanství až takovou srandu nemají...

+5/−5
4.12.2015 14:55

K65a51r26e75l 35V79o19h28n33o58u90t 4268719520787

A jakou odpověď máme čekat? Čeho se bojíte?

Jak jinak chcete bojovat s ideologií, než odhalením její podstaty? Druhá možnost je totiž podstatně horší - vybití všech, kteří té ideologii věří. Touhle cestou snad nikdy jít nebudeme muset.

+9/−1
4.12.2015 15:01

M33a80r64t42i97n 61K43o44n74v28i49č42k26a 4345201649640

Děkuji.

+2/−1
4.12.2015 15:07

J54o65s39e24f 55C44h45l52o61u33b46a 3438520684

Kocáb, to je další takový, co se nechce moc stavět proti muslimům,protože by je to mohlo ranit a rozzlobit. Takže budeme držet hubu a počkáme, až jich bude dost na to, aby z nás demokraticky, ve volbách, udělali otroky. Děkuji vám a vám podobným přizdisr...

+6/−1
4.12.2015 18:21

J80a66r61a 81R71a26n71k 1531566329171

Pane Konvicko, Vy jste byl uz demaskovan, nebylo by lepsi se diskusi na nejaky cas vzdat?:-/

0/−5
5.12.2015 4:03

M50a56r84t47i92n 93K22o93n35v70i16č22k63a 4775461299890

???

0/0
5.12.2015 13:40

K46a38r96e11l 32V59o67h74n63o51u47t 4488929110187

Islám zakázat nelze. Lze odhalit jeho pravou podstatu, stejně jako se to udělalo u nacismu (a nepovedlo se to zcela udělat u komunismu).

Lze zakázat jeho šíření. I když si nejsem úplně jistý, jestli je to správná strategie. Šíření komunismu je také zakázané. A komunisti jsou v parlamentu. Na druhou stranu myšlenky komunismu se opravdu moc nešíří - o té ideologii například mladí nemají ani šajnu, a to ani ti, kteří komunisty ve své bláhovosti volí.

Ono i nacistům bylo úplně jedno, že nacismus jiní považovali za zlo. To není argument pro to, aby se s tím nic nedělalo.

+7/−1
4.12.2015 14:54
Foto

O17l17d14ř86i59c15h 67M39a33z48a26l 3963749532977

Zakazovat šíření myšlenek je neefektivní, a kromě toho také zneužitelné. Pokud je v nějaké zemi islám základem kultury, tak co s tím chcete dělat? Přesadit někam demokracii násilím ničemu nepomohlo. A i když vy třeba vidíte v islámu zlo, tak muslimové nemají důvod ho tak vidět. Pro ně je to řád, který tmelí jejich společnost.

Problém je v tom, co chcete proti islámu dělat? Vést válku proti všem muslimům? A co potom? Nějaká nová éra kolonialismu? Nacismus byl poražen, jelikož neměl zase až tak dlouhou tradici a Němci se jej po válce ve většině zřekli. Islám ale tímto způsobem neporazíte.

+2/−1
4.12.2015 15:01

M14a35r95t81i16n 28K35o15n28v96i26č71k38a 4515731549420

"Pokud je v nějaké zemi islám základem kultury, tak co s tím chcete dělat? " 

V které? Vy si to strašně plete, na světě totiž neexistuje jediná země, které by islám nebyl vnucen. A obhajobou toho vnucení se ty lidi tam snažíte udržet v mentálním otroctví.

+8/−4
4.12.2015 15:09
Foto

O69l97d15ř56i72c58h 69M83a77z97a72l 3613159612927

A křesťanství se podle vás šířilo láskou a dobrým slovem? Tak naivní snad nejste. Trvalo staletí než jsme se z něho vymanili a byl to násilný a bolestivý proces. Nemám tudíž iluze, že "osvobození" od islámu bude snadné a jednoduše proveditelné. Společnost se nedá změnit přes noc.

+4/−6
4.12.2015 15:30

K30a65r47e22l 51V20o93h88n80o12u85t 4898429430387

Takže mám doma strpět islamizaci jenom proto, že si Mazal myslí, že změna v islámu nastane až za dlouho?

Sorry, ale takhle ne. Je mi úplně putna, kdy by měl islám s tou změnou přijít. Nehodlám na ni čekat.

+6/−2
4.12.2015 15:38
Foto

O87l59d92ř83i36c75h 47M51a41z76a36l 3973389302627

A co uděláte? Komunisté také nedokázali změnit společnost, takže pochybuji, že vy změníte muslimy. A obávám se, že kdy přijde změna v islámské společnosti, o tom nerozhoduje ani Mazal ani Vohnout, ta bude muset přijít od nich. My se můžeme maximálně snažit kultivovat vlastní demokracii a jít příkladem.

+3/−3
4.12.2015 16:20

K53a23r44e33l 50V72o13h61n13o31u75t 4188349530857

Bohatě mi postačí, když nebudou moci měnit oni mě. Právě proto, že jejich pojetí života nemá s demokracií vůbec nic společného.

+1/0
7.12.2015 9:55

M67a37r50t49i19n 23K67o30n35v26i81č24k16a 4445251219650

To chcete Vy, aby to bylo hned, jednoduché, a bez bolesti. 

Já říkám: "I cesta dlouhá 1000 mil začíná prvním krokem":

+3/−1
4.12.2015 15:39
Foto

O68l28d57ř72i54c18h 91M64a84z96a89l 3613609672237

Ale jen vykročte. Mě jen zkrátka zajímá, kudy ta vaše cesta povede. Pokud se hlásá, že islám=nacismus, tak nějak pochybuji, že takováhle rétorika bude pro muslimy nějak atraktivní.

+3/−4
4.12.2015 16:22

K96a54r18e97l 57V88o20h48n84o91u19t 4168679580967

Takže jim máme říkat, že ta jejich ideologie je svinstvo, nějakým pro ně atraktivním způsobem?

+1/0
7.12.2015 9:56

V27i86k20t20o49r 15S94o23u22č28e57k 5836345258778

Křesťanství se šířilo slovem a těm lidem se říkalo misionáři (Např. sv. Cyril a sv. Metoděj, sv. Patrik, atd). Nenásilnou cestou odstranili zaostalé a škodlivé kulty. Mnozí z nich i s nasazením vlastního života.

Druhým moderním nenáboženským způsobem byl imperialismus, tím se také šířila Evropská kultura (např. Indie).

+5/−2
4.12.2015 16:06
Foto

R67a74d58e68k 27P61o35l26i63c76k57ý 6781723791454

Na světě není jediná země, která by k současnému stavu hranic a k současnému politickému uspořádání došla bez násilí

Většina náboženství včetně křesťanství se šířila i donucováním. Komkrétně u křes´tanství se nejedná jen o nucení k víře v koloniích, ale i o násilné vnucování víry v Evropě kde šlechta vynucovala určitou víru i u poddaných.

+2/−2
4.12.2015 16:33
Foto

I11v33o 16P86e79t13e51r49k27a 4176115407949

Ano, to je (skoro) pravda (nejsem si 100% jistý tou generalizací "není jediná země"). Proto si važme toho, co nám přineslo osvícenství a následný historický vývoj, a braňme se znovuzavádění těchto středověkých zvyklostí.

+2/0
4.12.2015 17:17
Foto

R79a98d15e84k 33P17o33l44i57c98k41ý 6441903691554

Jistě buďme rádi, že máme svobodu vyznání a další svobody.

A svobodně odmítněme pokud někdo u nás bude chtít zákony měnit a potrestejme v souladu se zákony ty, kteří se o to pokusí násilím.

Ale je nesmysl bojovat za naše svobody tím, že některé (např. svobodu vyznání) omezíme a je nesmysl bojovat za "naše hodnoty" pokud je zbavíme základu mezi které patří i pomoc potřebným,presumpce neviny a odmítání principu kolektivní viny

0/−5
4.12.2015 17:22
Foto

I43v91o 36P32e42t76e26r34k76a 4476455737259

Některé ideologie jsou i v demokratických zemích zakázány zákonem - například Nacismus. Přinejmenším některé odnože Islámu by měly být zakázány ze stejného důvodu, kvůli kterému je zakázaný Nacismus - například Wahhábismus. Důvodem, proč není možné Wahhábismus zakázat je, že je to ideologie "kamarádů" ze Saúdské Arábie.

+2/0
4.12.2015 20:50

I34v41o 60S25p30á40l46e63n70ý 5720553650558

Takové postupy jsou pro demokracii velmi nebezpečné. Nezakážete totiž ideologii, protože ta nemá ostré hranice. Zakážete svobodu slova pro jednotlivé kulturní prvky a ideje, které ona ideologie propojovala. Nakonec bojujete proti mýtu, který neznáte. To vede až k naprosté ztrátě kontroly nad obsahem takového zákazu. Schválně si vyhledejte obsah termínu semitizace a porovnejte ho s dnešní definicí antisemitismu. Nedávno byl stíhán skautský vedoucí za symbol bílé protěže na černém pozadí. Podle znalce jasný symbol nacismu, má na to neveřejném seznamu symbolů. Praktický význam takového plastického zákazu je pak jasný, umožňuje obcházet platné právo a prosazovat neveřejnou politiku umlčováním skrze strach z obvinění.

0/0
16.1.2016 22:43
Foto

M11i53c33h74a51l 88G43r94e16š35l80i77k 9971286632746

Ono to je komplikovanejšie. Zdá sa, že islam sa najviac šíril v období, kedy bol najtolerantnejší. Svojho času mal obrovský potenciál. Ak by prevzal antickú filozofiu ( v tomto prípade mám na mysli doslova spôsob myslenia), zrejme by Európu dobyl.

Lenže niekedy v 14. storočí moslimská spoločnosť ustrnula, flexibilnejší kresťania začali získavať  rýchlo náskok vo všetkých oblastiach.

To o vnucovaní islamu je asi Váš omyl... vyvrátiť sa to dá s pomocou Turkov a ďalších národov.

+1/0
4.12.2015 20:24

M37a47r86t42i18n 19K26o48n25v24i59č33k91a 4715281809660

"...islam sa najviac šíril v období, kedy bol najtolerantnejší...." 

Revizionistická lež. Nejrychleji se šířil v 1. století po mohamedovi, a to byl naopak nejkrvavější.

+3/−1
4.12.2015 22:52
Foto

M85i74c71h10a11l 94G55r40e29š28l16i79k 9471326212816

Pletiete si arabskú expanziu so šírením islamu. Islam sa šíril oveľa pomalšie. Napr. v čase príchodu križiakov do Svätej zeme mohli tvoriť kresťania polovicu obyvateľstva.  Ďalšiu veľkú časť tvorili šiíti. Ale vládli tam seldžckí Turci, ktorí boli sunniti. Aj to uľahčilo križiakom postup. A to sa bavíme o prelome 11. a 12. storočia.

Šírenie islamu na dobytých územiach bolo nenásilné. Násiné šírenie si jednoducho s pragmatických dôvodov nemohli dovoliť. Ostatne rovnako sa na dobytých územiach chovali aj križiaci, ale u nich zase násilné šírenie kresťanstva zakazovalo aj kánonické právo.

0/0
5.12.2015 13:33

K87a43r34e67l 32V47o90h37n84o59u37t 4388199130437

Islamoklast, který by měl za cíl vymýtit islám na celém světě, je hodně ambiciózní islamoklast - o tom sní jen největší vizionáři a mně osobně to přijde za mého života jako nereálné. Je jasné, že tam, kde islám zakořenil, bude hodně těžké ho vymýtit. O metodách, jak to tam udělat, je předčasné mluvit. Zatím nám vlk škrábe na dveře - to je nutné řešit nejdříve.

Jak islamoklasti chtějí bojovat? Vždyť se to i v této diskusi objevilo několikrát! Především slovem - je třeba islám vysvléci z jeho hábitu.

+1/0
4.12.2015 15:23

M16a98r21t21i52n 90K74o35n52v40i11č87k90a 4195681779910

Není špatné mít velké ambice. Ovšem je špatné být zklamán, když se nevyplní ve své úplnosti... ;-)

+1/−1
4.12.2015 15:27

K48a50r13e38l 93V22o43h47n82o44u24t 4518669270307

Jsem pragmatik. Nejprve toho vlka, a pak se uvidí, jak na medvěda.

0/0
4.12.2015 15:30

K26a83r10e79l 35V20o67h90n23o17u81t 4368319590987

Ne, že by nějak vadilo tomu medvědovi strpčovat život už teď.

+2/0
4.12.2015 15:31

R27o26b81e45r89t 68H98o15r21á86č77e72k 5692556596825

Je to sice blbost, ale věřím, že nejste schopna rozlišit islám od islamismu.

+3/−8
4.12.2015 14:21

M84a23r79t71i17n 19K87o51n80v79i58č89k30a 4215841219870

A vy ano?

+4/−2
4.12.2015 14:21

R82o27b97e69r31t 36H60o26r77á87č92e56k 5472976446625

Ano, jistě a dokážete to i vy. Pokud dokážete odlišit náboženství a politickou ideologii, tak máte vyhráno. R^

+3/−3
4.12.2015 14:31

K33a95r23e50l 86V91o17h37n39o64u20t 4208189840107

Ono to není zas tak snadné. Mnou zmiňovaný Bill Warner šel tak daleko, že má rozdělené verše Koránu na politický a nepolitický islám. Nevím, jak to dělal. On když Mohamed ten islám zakládal, tak vcelku kašlal na to, jestli je něco politika, nebo ne. Je to hodně propojené a propletené.

V každém případě na islámu toho moc není hezkého ani v jeho nepolitické části. Je to všechno o ovládání lidí. Prostor pro svobodu je v islámu naprosto minimální.

+3/−2
4.12.2015 14:39

R11o66b83e85r38t 61H23o63r85á28č54e38k 5312946946425

Máte pravdu, ale z praktického hlediska to lze odlišit. Pokud je náboženství snaha o spojení s "vyšším" (religio) a politická ideologie je soubor základních politických postojů. Další dimenzí je radikální islamismus, který je schopen užít k prosazení své myšlenky násilí. Každé náboženství má svou politickou dimenzi, která se odráží v pohledu na "ideální společnost". Samo křesťanství má silnou politickou tradici a po dlouhá staletí byl považován za ideální stát ten postavený na křesťanství (např. De Civitas Dei). Např. každý správný křesťan sice musí odmítnout potrat, ale dosud je to v rovině jeho osobního postoje, "křesťanista" bude neúnavně bojovat, aby jeho osobní postoj byl beze zbytku aplikován v praxi a radikální "křesťanista" vystřílí potratovou kliniku. V praxi v západní Evropě existuje řada muslimů, kteří jsou socialisté, konzervativci, liberálové. Co s tím?

+2/−2
4.12.2015 14:59

K80a24r37e95l 25V71o70h10n90o19u69t 4408659260507

Martin Konvička napsal pár příkladů: modlitba 5x denně, dietní zvláštnosti, střežení žen, disciplína v mužstvu, odlišení od neislámské populace, raketová natalita. Co z toho je religio bez politiky? I u těch modliteb je možno dost snadno ukázat politický rozměr.

Rozdíl mezi tím křesťanistou, či radikálním křesťanistou  a islamistou je v tom, že křesťanista to chce šířit ze svého přesvědčení - pokud jsou v Bibli nějaké výzvy k tvrdším metodám při šíření křesťanství, je to dneska považováno za prakticky nerelevantní. Naproti tomu muslimovi to ukládá přímo Korán, a to velmi explicitně a dokonce i popisuje metody, jak to dělat. Nutno říct, že velmi účinné a totalitní metody, které jsou ve světě také běžně uplatňovány.

Je rozdíl konat ve jménu nějaké ideologie a podle nějaké ideologie.

Muslimů, kteří z nějakého důvodu neuznávají islám jako celek, je mnoho. To ale o islámu samotném vůbec nic neříká.

+1/−1
4.12.2015 15:11
Foto

I17v92o 86P91e89t62e22r15k10a 4206415367319

Podstatou problému je, že křesťanství se podařilo od politiky odtrhnout díky vývoji v Evropě (včetně osvícenství). Otázka je, jestli toto je vůbec v Islámu možné, když vše je "neměnné boží poselství" a podle muslimů (čím ortodoxnější muslim, tím víc to platí) vše povinnou součástí života (včetně politických cílů).

+3/−1
4.12.2015 15:14

K41a63r84e42l 43V31o38h94n80o87u83t 4388949830937

Ještě bych doplnil jednu věc. Osvícenství přišlo ruku v ruce s ekonomickým rozmachem Evropy a Severní Ameriky. A teď si to srovnejte s Blízkým východem: ekonomický rozvoj od 60. let je tam raketový. Dneska tam leží řada extrémně bohatých zemí. Výsledek? Tamější režimy jsou podstatně tužší, než bývaly. Liberální myšlenky běžně končívají na popravištích.

+2/0
4.12.2015 15:28

Z29b90y81š96e69k 77H47l44i43n12k14a 3791683180363

U křesťanství bylo oddělení možné proto, že takové oddělení krále a Boha je už v samotném učení Ježíše. Ten dokonce jednou utekl, když z něj chtěli udělat krále. V případě islámu to možné není, aniž by došlo k popření části islámu.

+2/−1
4.12.2015 16:17
Foto

I84v82o 44P48e67t36e33r36k95a 4446875547369

Ano, proto i ve svém příspěvku píšu "jestli toto je vůbec v Islámu možné".

+1/0
4.12.2015 16:57
Foto

R14a13d62e93k 78P27o85l18i37c43k66ý 6531933281514

Přesto co tvrdíte mnoho muslimů (pravděpodobně většina) odděluje náboženství a světskou moc

0/−1
4.12.2015 17:01

Z39b38y50š69e86k 53H13l10i92n55k25a 3671943640853

Jakákoliv většina je mi naprosto ukradená, protože základní učení toto nijak neodděluje. Stačí tedy tu většinu seznámit s tím, co se píše v Korán, a také přestanou oddělovat.

Kromě toho, vaše bludy vyvrací průzkum veřejného mínění, podle kterého více než polovina muslimů v Evropě chce šaríju, do které nedělitelně patří i řízení světské moci.

0/−1
4.12.2015 18:44
Foto

I62v81o 32P21e40t40e49r20k11a 4506315277569

Ano, pamatuji si to z nového zákona: "Císaři co je císařovo."

0/0
4.12.2015 20:46



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.