Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M68a71r43c43e51l 80B68u88r73k24e14r90t 5694523215460

Obhajovanie Koránu, ktorý nabáda na vraždenie, by malo byť trestné

http://marcelburkert.blog.idnes.cz/c/485796/obhajovanie-koranu-ktory-nabada-na-vrazdenie-by-malo-byt-trestne.html

Imámom: Odsúdiť teroristické útoky bez odsúdenia ich motivácie ječisté pokrytectvo

 

https://dennikn.sk/blog/odsudit-teroristicke-utoky-bez-odsudenia-zdroja-ich-motivacie-je-ciste-pokrytectvo/

0/0
5.12.2015 23:43

J42a14r34a 28R23a55n61k 1961706399371

Hlavne, ze jste tak silna osobnost, ze se nenechate zlakat, ani zadnym muzem:-) Nejdrive jste konvertovala k islamu a blouznila zde asi dva roky a my se s Vami snazili trpelive vysvetlovat, pak najednou rozvod, dite zmizelo a jela jste slavit svobodu a tantrickou lasku do Indie, takze ted uz jen Bollywood:-P

0/−2
5.12.2015 4:02

A10d20a32m 97K27a26r56a31b62a 9231677765208

Možná vás mate to, že napr. v případě křesťanství lze rozeznat samotné náboženství jakožto soubor etických zásad, moralniho kodexu a mytologie (a pro tuto chvili nerozlisujme směry křesťanství), dál lze rozeznat institucionální zrízení např. římskokatolické cirkve příp. koptské katol.cirkve ad. a nakonec můžete identifikovat i státní zřízení Vatikanu založené na teoretických principech. To ovsem v případě Islámu neni tak jednoduché odlišit, neboť v tomto případě se obě roviny "víry" a "instituce" mnohem více prolínají. Islám vnímám jako soubor náboženských "pravidel" a mýtů ad., islamismus pak jako ideologiii ryze politickou vycházející z Islámu, vyžadující aplikování práva sharia atd atd. Nerozlisoval bych mezi temito pojmy na zaklade "míry" jak moc se do toho který muslim "opře". Je ale pravda, že Islám bez islamismu není Islam.

0/0
4.12.2015 19:23

A48d79a32m 94K11a94r38a83b33a 9351567205398

Za preklepy pardon, na mobilu se to blbě píše :-)

0/0
4.12.2015 19:25

M90i64l46o24š 29D95v29o71ř28á43č86e14k 2795478530924

Bez hrani si se slovy islam, islamismus a podobne. Jak pravite, maji v tom chlaci a divky ruzneho stari obhajujici islam pekny 'hokej'. Uz jenom z proste logiky. Ovsem kam s vyrokovou logikou na 'absolventa humanitniho studia'. Takze karma.

+6/−1
4.12.2015 18:29

J30o85s82e70f 15Š55p78e50r40l 2327597153158

Proč celosvětově zakazovat islám ? Takhle bláhový nemůže být nikdo, stačí ho postavit mimo zákon v civilizovaných zemích, kde islám ještě není dominantní. Pro začátek nám stačí naše Evropa.

A jasným způsobem je třeba islámu ukázat, že i my máme silnou víru v naši věc, nikoliv, že ohneme hřbet před každým turbanem, který je naočkovaný, že je nám nadřazený. Co si budeme nalhávat, v tom mají pravdu, oni k nám nemají respekt, a když se na tu šaškárnu jménem Evropa podíváme z venku, tak jim musíme přijít fakt směšní.

+11/−2
4.12.2015 17:50
Foto

O19l37d69ř42i92c30h 73M52a82z75a22l 3733509282827

Zatím stále čekám, až někdo vymyslí ten zázračný recept, jak celosvětově zakázat islám. Můžete stokrát opakovat, že považujete islám za čisté zlo, ale obávám se, že většině muslimů to bude úplně jedno.

+9/−2
4.12.2015 14:31

M13a32r82t60i50n 79K52o87n12v27i19č15k80a 4745191739260

Nemusíte ho zakazovat, ale musíte ho demaskovat - kritizovat - znevažovat - atd. 

Bigotní křesťanství "barokního" typu taky nikdo nezakázal. Jen už z něho má každý srandu...

+11/−3
4.12.2015 14:37
Foto

O77l40d94ř83i81c98h 70M19a83z60a37l 3653189282327

Neustálým dehonestováním a negací dosáhnete akorát toho, že proti sobě těch muslimů poštvete co nejvíc. Nebo si myslíte, že když tu zakážeme islám, tak to zůstane bez odpovědi?

Kromě toho se domnívám, že třeba v takovém Polsku nebo Latinské Americe z bigotního křesťanství až takovou srandu nemají...

+5/−5
4.12.2015 14:55

K78a65r76e88l 13V75o11h81n36o76u28t 4628509410707

A jakou odpověď máme čekat? Čeho se bojíte?

Jak jinak chcete bojovat s ideologií, než odhalením její podstaty? Druhá možnost je totiž podstatně horší - vybití všech, kteří té ideologii věří. Touhle cestou snad nikdy jít nebudeme muset.

+9/−1
4.12.2015 15:01

M35a73r70t40i97n 41K53o66n34v91i86č75k68a 4795801789280

Děkuji.

+2/−1
4.12.2015 15:07

J66o80s49e72f 55C85h94l60o10u50b90a 3178790264

Kocáb, to je další takový, co se nechce moc stavět proti muslimům,protože by je to mohlo ranit a rozzlobit. Takže budeme držet hubu a počkáme, až jich bude dost na to, aby z nás demokraticky, ve volbách, udělali otroky. Děkuji vám a vám podobným přizdisr...

+6/−1
4.12.2015 18:21

J44a42r64a 96R86a33n46k 1921586179351

Pane Konvicko, Vy jste byl uz demaskovan, nebylo by lepsi se diskusi na nejaky cas vzdat?:-/

0/−5
5.12.2015 4:03

M78a57r59t19i75n 89K48o10n59v81i68č62k52a 4685911319660

???

0/0
5.12.2015 13:40

K51a54r58e15l 34V50o94h67n87o63u46t 4458629680937

Islám zakázat nelze. Lze odhalit jeho pravou podstatu, stejně jako se to udělalo u nacismu (a nepovedlo se to zcela udělat u komunismu).

Lze zakázat jeho šíření. I když si nejsem úplně jistý, jestli je to správná strategie. Šíření komunismu je také zakázané. A komunisti jsou v parlamentu. Na druhou stranu myšlenky komunismu se opravdu moc nešíří - o té ideologii například mladí nemají ani šajnu, a to ani ti, kteří komunisty ve své bláhovosti volí.

Ono i nacistům bylo úplně jedno, že nacismus jiní považovali za zlo. To není argument pro to, aby se s tím nic nedělalo.

+7/−1
4.12.2015 14:54
Foto

O25l35d62ř37i86c34h 31M92a41z97a14l 3363949412157

Zakazovat šíření myšlenek je neefektivní, a kromě toho také zneužitelné. Pokud je v nějaké zemi islám základem kultury, tak co s tím chcete dělat? Přesadit někam demokracii násilím ničemu nepomohlo. A i když vy třeba vidíte v islámu zlo, tak muslimové nemají důvod ho tak vidět. Pro ně je to řád, který tmelí jejich společnost.

Problém je v tom, co chcete proti islámu dělat? Vést válku proti všem muslimům? A co potom? Nějaká nová éra kolonialismu? Nacismus byl poražen, jelikož neměl zase až tak dlouhou tradici a Němci se jej po válce ve většině zřekli. Islám ale tímto způsobem neporazíte.

+2/−1
4.12.2015 15:01

M25a27r69t93i34n 65K85o67n36v12i10č13k51a 4485521429710

"Pokud je v nějaké zemi islám základem kultury, tak co s tím chcete dělat? " 

V které? Vy si to strašně plete, na světě totiž neexistuje jediná země, které by islám nebyl vnucen. A obhajobou toho vnucení se ty lidi tam snažíte udržet v mentálním otroctví.

+8/−4
4.12.2015 15:09
Foto

O28l32d26ř88i98c96h 15M41a88z26a71l 3793129572627

A křesťanství se podle vás šířilo láskou a dobrým slovem? Tak naivní snad nejste. Trvalo staletí než jsme se z něho vymanili a byl to násilný a bolestivý proces. Nemám tudíž iluze, že "osvobození" od islámu bude snadné a jednoduše proveditelné. Společnost se nedá změnit přes noc.

+4/−6
4.12.2015 15:30

K69a83r36e50l 14V57o52h76n55o41u37t 4708109660947

Takže mám doma strpět islamizaci jenom proto, že si Mazal myslí, že změna v islámu nastane až za dlouho?

Sorry, ale takhle ne. Je mi úplně putna, kdy by měl islám s tou změnou přijít. Nehodlám na ni čekat.

+6/−2
4.12.2015 15:38
Foto

O89l41d93ř61i87c52h 98M43a96z94a52l 3143349682807

A co uděláte? Komunisté také nedokázali změnit společnost, takže pochybuji, že vy změníte muslimy. A obávám se, že kdy přijde změna v islámské společnosti, o tom nerozhoduje ani Mazal ani Vohnout, ta bude muset přijít od nich. My se můžeme maximálně snažit kultivovat vlastní demokracii a jít příkladem.

+3/−3
4.12.2015 16:20

K36a46r84e37l 32V49o89h88n71o86u90t 4818229410567

Bohatě mi postačí, když nebudou moci měnit oni mě. Právě proto, že jejich pojetí života nemá s demokracií vůbec nic společného.

+1/0
7.12.2015 9:55

M30a59r98t60i55n 71K23o17n66v31i74č32k47a 4975151249550

To chcete Vy, aby to bylo hned, jednoduché, a bez bolesti. 

Já říkám: "I cesta dlouhá 1000 mil začíná prvním krokem":

+3/−1
4.12.2015 15:39
Foto

O81l12d37ř12i12c29h 40M57a15z13a71l 3223979622367

Ale jen vykročte. Mě jen zkrátka zajímá, kudy ta vaše cesta povede. Pokud se hlásá, že islám=nacismus, tak nějak pochybuji, že takováhle rétorika bude pro muslimy nějak atraktivní.

+3/−4
4.12.2015 16:22

K55a15r22e40l 71V77o48h31n36o84u39t 4658199410327

Takže jim máme říkat, že ta jejich ideologie je svinstvo, nějakým pro ně atraktivním způsobem?

+1/0
7.12.2015 9:56

V67i96k64t53o83r 17S27o10u47č56e71k 5586525518818

Křesťanství se šířilo slovem a těm lidem se říkalo misionáři (Např. sv. Cyril a sv. Metoděj, sv. Patrik, atd). Nenásilnou cestou odstranili zaostalé a škodlivé kulty. Mnozí z nich i s nasazením vlastního života.

Druhým moderním nenáboženským způsobem byl imperialismus, tím se také šířila Evropská kultura (např. Indie).

+5/−2
4.12.2015 16:06
Foto

R58a61d27e13k 19P49o44l77i67c49k68ý 6701643341624

Na světě není jediná země, která by k současnému stavu hranic a k současnému politickému uspořádání došla bez násilí

Většina náboženství včetně křesťanství se šířila i donucováním. Komkrétně u křes´tanství se nejedná jen o nucení k víře v koloniích, ale i o násilné vnucování víry v Evropě kde šlechta vynucovala určitou víru i u poddaných.

+2/−2
4.12.2015 16:33
Foto

I97v14o 71P75e46t61e79r74k93a 4396905607389

Ano, to je (skoro) pravda (nejsem si 100% jistý tou generalizací "není jediná země"). Proto si važme toho, co nám přineslo osvícenství a následný historický vývoj, a braňme se znovuzavádění těchto středověkých zvyklostí.

+2/0
4.12.2015 17:17
Foto

R33a54d76e10k 73P64o36l85i24c36k82ý 6701493921544

Jistě buďme rádi, že máme svobodu vyznání a další svobody.

A svobodně odmítněme pokud někdo u nás bude chtít zákony měnit a potrestejme v souladu se zákony ty, kteří se o to pokusí násilím.

Ale je nesmysl bojovat za naše svobody tím, že některé (např. svobodu vyznání) omezíme a je nesmysl bojovat za "naše hodnoty" pokud je zbavíme základu mezi které patří i pomoc potřebným,presumpce neviny a odmítání principu kolektivní viny

0/−5
4.12.2015 17:22
Foto

I14v48o 38P58e59t78e84r16k33a 4896535777869

Některé ideologie jsou i v demokratických zemích zakázány zákonem - například Nacismus. Přinejmenším některé odnože Islámu by měly být zakázány ze stejného důvodu, kvůli kterému je zakázaný Nacismus - například Wahhábismus. Důvodem, proč není možné Wahhábismus zakázat je, že je to ideologie "kamarádů" ze Saúdské Arábie.

+2/0
4.12.2015 20:50

I84v80o 50S39p73á50l48e76n87ý 5390473190568

Takové postupy jsou pro demokracii velmi nebezpečné. Nezakážete totiž ideologii, protože ta nemá ostré hranice. Zakážete svobodu slova pro jednotlivé kulturní prvky a ideje, které ona ideologie propojovala. Nakonec bojujete proti mýtu, který neznáte. To vede až k naprosté ztrátě kontroly nad obsahem takového zákazu. Schválně si vyhledejte obsah termínu semitizace a porovnejte ho s dnešní definicí antisemitismu. Nedávno byl stíhán skautský vedoucí za symbol bílé protěže na černém pozadí. Podle znalce jasný symbol nacismu, má na to neveřejném seznamu symbolů. Praktický význam takového plastického zákazu je pak jasný, umožňuje obcházet platné právo a prosazovat neveřejnou politiku umlčováním skrze strach z obvinění.

0/0
16.1.2016 22:43
Foto

M61i33c48h44a88l 32G34r96e13š54l45i45k 9561896942956

Ono to je komplikovanejšie. Zdá sa, že islam sa najviac šíril v období, kedy bol najtolerantnejší. Svojho času mal obrovský potenciál. Ak by prevzal antickú filozofiu ( v tomto prípade mám na mysli doslova spôsob myslenia), zrejme by Európu dobyl.

Lenže niekedy v 14. storočí moslimská spoločnosť ustrnula, flexibilnejší kresťania začali získavať  rýchlo náskok vo všetkých oblastiach.

To o vnucovaní islamu je asi Váš omyl... vyvrátiť sa to dá s pomocou Turkov a ďalších národov.

+1/0
4.12.2015 20:24

M27a31r87t57i12n 95K69o58n95v84i68č52k25a 4395971889800

"...islam sa najviac šíril v období, kedy bol najtolerantnejší...." 

Revizionistická lež. Nejrychleji se šířil v 1. století po mohamedovi, a to byl naopak nejkrvavější.

+3/−1
4.12.2015 22:52
Foto

M70i48c47h95a76l 37G30r38e51š95l57i25k 9421696942136

Pletiete si arabskú expanziu so šírením islamu. Islam sa šíril oveľa pomalšie. Napr. v čase príchodu križiakov do Svätej zeme mohli tvoriť kresťania polovicu obyvateľstva.  Ďalšiu veľkú časť tvorili šiíti. Ale vládli tam seldžckí Turci, ktorí boli sunniti. Aj to uľahčilo križiakom postup. A to sa bavíme o prelome 11. a 12. storočia.

Šírenie islamu na dobytých územiach bolo nenásilné. Násiné šírenie si jednoducho s pragmatických dôvodov nemohli dovoliť. Ostatne rovnako sa na dobytých územiach chovali aj križiaci, ale u nich zase násilné šírenie kresťanstva zakazovalo aj kánonické právo.

0/0
5.12.2015 13:33

K41a41r48e52l 23V39o40h44n90o41u92t 4628759110287

Islamoklast, který by měl za cíl vymýtit islám na celém světě, je hodně ambiciózní islamoklast - o tom sní jen největší vizionáři a mně osobně to přijde za mého života jako nereálné. Je jasné, že tam, kde islám zakořenil, bude hodně těžké ho vymýtit. O metodách, jak to tam udělat, je předčasné mluvit. Zatím nám vlk škrábe na dveře - to je nutné řešit nejdříve.

Jak islamoklasti chtějí bojovat? Vždyť se to i v této diskusi objevilo několikrát! Především slovem - je třeba islám vysvléci z jeho hábitu.

+1/0
4.12.2015 15:23

M84a92r29t27i91n 15K24o55n81v50i60č35k67a 4495291539880

Není špatné mít velké ambice. Ovšem je špatné být zklamán, když se nevyplní ve své úplnosti... ;-)

+1/−1
4.12.2015 15:27

K21a36r82e68l 12V85o49h39n98o93u82t 4478969840477

Jsem pragmatik. Nejprve toho vlka, a pak se uvidí, jak na medvěda.

0/0
4.12.2015 15:30

K19a12r94e49l 41V51o20h19n21o23u56t 4478989820577

Ne, že by nějak vadilo tomu medvědovi strpčovat život už teď.

+2/0
4.12.2015 15:31

R93o39b16e34r23t 56H56o38r73á66č46e57k 5892286746255

Je to sice blbost, ale věřím, že nejste schopna rozlišit islám od islamismu.

+3/−8
4.12.2015 14:21

M81a55r77t86i70n 63K81o43n86v25i86č51k27a 4905761389250

A vy ano?

+4/−2
4.12.2015 14:21

R52o56b83e63r48t 89H17o13r76á80č91e83k 5222456526735

Ano, jistě a dokážete to i vy. Pokud dokážete odlišit náboženství a politickou ideologii, tak máte vyhráno. R^

+3/−3
4.12.2015 14:31

K65a65r28e33l 67V75o48h61n28o63u58t 4748229510577

Ono to není zas tak snadné. Mnou zmiňovaný Bill Warner šel tak daleko, že má rozdělené verše Koránu na politický a nepolitický islám. Nevím, jak to dělal. On když Mohamed ten islám zakládal, tak vcelku kašlal na to, jestli je něco politika, nebo ne. Je to hodně propojené a propletené.

V každém případě na islámu toho moc není hezkého ani v jeho nepolitické části. Je to všechno o ovládání lidí. Prostor pro svobodu je v islámu naprosto minimální.

+3/−2
4.12.2015 14:39

R78o94b40e97r51t 45H98o39r97á93č33e31k 5732746406195

Máte pravdu, ale z praktického hlediska to lze odlišit. Pokud je náboženství snaha o spojení s "vyšším" (religio) a politická ideologie je soubor základních politických postojů. Další dimenzí je radikální islamismus, který je schopen užít k prosazení své myšlenky násilí. Každé náboženství má svou politickou dimenzi, která se odráží v pohledu na "ideální společnost". Samo křesťanství má silnou politickou tradici a po dlouhá staletí byl považován za ideální stát ten postavený na křesťanství (např. De Civitas Dei). Např. každý správný křesťan sice musí odmítnout potrat, ale dosud je to v rovině jeho osobního postoje, "křesťanista" bude neúnavně bojovat, aby jeho osobní postoj byl beze zbytku aplikován v praxi a radikální "křesťanista" vystřílí potratovou kliniku. V praxi v západní Evropě existuje řada muslimů, kteří jsou socialisté, konzervativci, liberálové. Co s tím?

+2/−2
4.12.2015 14:59

K43a93r66e14l 55V33o63h59n85o37u59t 4958729510557

Martin Konvička napsal pár příkladů: modlitba 5x denně, dietní zvláštnosti, střežení žen, disciplína v mužstvu, odlišení od neislámské populace, raketová natalita. Co z toho je religio bez politiky? I u těch modliteb je možno dost snadno ukázat politický rozměr.

Rozdíl mezi tím křesťanistou, či radikálním křesťanistou  a islamistou je v tom, že křesťanista to chce šířit ze svého přesvědčení - pokud jsou v Bibli nějaké výzvy k tvrdším metodám při šíření křesťanství, je to dneska považováno za prakticky nerelevantní. Naproti tomu muslimovi to ukládá přímo Korán, a to velmi explicitně a dokonce i popisuje metody, jak to dělat. Nutno říct, že velmi účinné a totalitní metody, které jsou ve světě také běžně uplatňovány.

Je rozdíl konat ve jménu nějaké ideologie a podle nějaké ideologie.

Muslimů, kteří z nějakého důvodu neuznávají islám jako celek, je mnoho. To ale o islámu samotném vůbec nic neříká.

+1/−1
4.12.2015 15:11
Foto

I83v22o 32P27e71t70e86r72k78a 4356675767879

Podstatou problému je, že křesťanství se podařilo od politiky odtrhnout díky vývoji v Evropě (včetně osvícenství). Otázka je, jestli toto je vůbec v Islámu možné, když vše je "neměnné boží poselství" a podle muslimů (čím ortodoxnější muslim, tím víc to platí) vše povinnou součástí života (včetně politických cílů).

+3/−1
4.12.2015 15:14

K67a45r49e66l 94V41o84h10n81o41u23t 4848379360527

Ještě bych doplnil jednu věc. Osvícenství přišlo ruku v ruce s ekonomickým rozmachem Evropy a Severní Ameriky. A teď si to srovnejte s Blízkým východem: ekonomický rozvoj od 60. let je tam raketový. Dneska tam leží řada extrémně bohatých zemí. Výsledek? Tamější režimy jsou podstatně tužší, než bývaly. Liberální myšlenky běžně končívají na popravištích.

+2/0
4.12.2015 15:28

Z27b81y49š52e69k 44H36l58i31n28k55a 3951213750943

U křesťanství bylo oddělení možné proto, že takové oddělení krále a Boha je už v samotném učení Ježíše. Ten dokonce jednou utekl, když z něj chtěli udělat krále. V případě islámu to možné není, aniž by došlo k popření části islámu.

+2/−1
4.12.2015 16:17
Foto

I42v67o 59P84e34t28e60r70k37a 4366125877879

Ano, proto i ve svém příspěvku píšu "jestli toto je vůbec v Islámu možné".

+1/0
4.12.2015 16:57
Foto

R80a47d27e88k 38P73o87l50i97c24k58ý 6151283911784

Přesto co tvrdíte mnoho muslimů (pravděpodobně většina) odděluje náboženství a světskou moc

0/−1
4.12.2015 17:01

Z32b67y82š62e80k 35H44l12i18n42k92a 3841673960253

Jakákoliv většina je mi naprosto ukradená, protože základní učení toto nijak neodděluje. Stačí tedy tu většinu seznámit s tím, co se píše v Korán, a také přestanou oddělovat.

Kromě toho, vaše bludy vyvrací průzkum veřejného mínění, podle kterého více než polovina muslimů v Evropě chce šaríju, do které nedělitelně patří i řízení světské moci.

0/−1
4.12.2015 18:44
Foto

I34v19o 72P98e31t29e40r66k25a 4726575157139

Ano, pamatuji si to z nového zákona: "Císaři co je císařovo."

0/0
4.12.2015 20:46



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.